AI+如何應(yīng)用落地?一場來自產(chǎn)業(yè)鏈領(lǐng)軍者的對話碰撞
2024/4/28 9:31:45 來源:中國企業(yè)新聞網(wǎng)
導(dǎo)言:百模的戰(zhàn)場依舊硝煙四起,AI Agents順勢風起云涌,人工智能技術(shù)與應(yīng)用依然在一路狂奔。
"談到當下人工智能的發(fā)展形勢,現(xiàn)在有一個詞叫‘怕錯過',每個人都怕錯過,我們的客戶也怕錯過,所以我們都在加速學(xué)習。"
"這是一個人工智能的新時代,我們不僅是這個時代的見證者,我們更是這個時代的建設(shè)者"
……
百模的戰(zhàn)場依舊硝煙四起,AI Agents順勢風起云涌,人工智能技術(shù)與應(yīng)用依然在一路狂奔。今年政府工作報告中提出要開展"人工智能+"行動,成為推動產(chǎn)業(yè)升級和經(jīng)濟增長的重要助力。2024年浪潮信息生態(tài)伙伴大會(IPF2024)高峰論壇匯聚了應(yīng)用開發(fā)、數(shù)據(jù)服務(wù)、算力系統(tǒng)、算法領(lǐng)域的領(lǐng)軍企業(yè)。"人工智能+"應(yīng)該"+"什么、怎么"+"?如何攜生態(tài)之力,落地"人工智能+",這些話題被激烈討論。
觀風之所起,度風之所向。中科軟董事長左春,拓爾思董事長施水才,榮聯(lián)科技首席科學(xué)家王向東,潞晨科技創(chuàng)始人兼董事長尤洋,銜遠科技COO、創(chuàng)始合伙人王曉波,浪潮信息高級副總裁劉軍等行業(yè)大咖在這場高峰對話中交鋒交流,每一位與會嘉賓既是AI變革的見證者,更是推動者,他們分享洞見,探討如何利用AI技術(shù)賦能千行百業(yè)、如何讓"人工智能+"的愿景成為現(xiàn)實。
高峰對話由浪潮信息高級副總裁陳昌浩主持。在不改變原意的基礎(chǔ)上,本文對內(nèi)容進行了編輯整理,希望能夠給您帶來更多的啟發(fā)與思考。
話題要點:
嘉賓精彩觀點
中科軟董事長 左春:
面向垂直領(lǐng)域的大模型應(yīng)用,第一步是選擇基座,第二步是訓(xùn)練模型,第三步是整合解決方案,這三步都要在企業(yè)端建立起來,進行技術(shù)遷移、搭建、運行,以實用為標準,真正能夠?qū)嵱煤糜谩?
拓爾思董事長 施水才:
大模型的落地需要三個"實",實在、實用和實效。實在是指 AI落地的時候工程化交付;實用是和用戶的業(yè)務(wù)吻合;實效是需要降本增效。
榮聯(lián)科技首席科學(xué)家 王向東:
只解決了算力的調(diào)度問題是不行的,面對生物醫(yī)療、生命科學(xué)等領(lǐng)域高算力、海量數(shù)據(jù)的存儲及管理需求,必須與生態(tài)伙伴協(xié)同才能滿足客戶要求。
潞晨科技創(chuàng)始人兼董事長 尤洋:
通過極致的算力軟件和內(nèi)存優(yōu)化來提升算力的附加值,用同樣的設(shè)備訓(xùn)出更大的模型,幫助企業(yè)盡可能降低關(guān)鍵領(lǐng)域大模型的門檻。
銜遠科技COO、創(chuàng)始合伙人 王曉波:
對于技術(shù)的商業(yè)化路徑,我們傾向于先改變模式,利用行業(yè)認知和模型能力選擇一個閉環(huán)場景,形成數(shù)據(jù)飛輪,不斷打磨自己的模型和產(chǎn)品,與客戶一起成長。
浪潮信息高級副總裁 劉軍:
針對算力多元化、模型多樣化及場景多樣化,浪潮信息希望連接和聚集生態(tài)力量,助力每個元腦生態(tài)伙伴利用自身場景和數(shù)據(jù),通過企業(yè)大模型開發(fā)平臺先行先試,有了錘子再去找釘子,快速入局AI+市場。
IPF2024,你怎么看?
浪潮信息陳昌浩:
再次感謝各位來到IPF2024!今年IPF的主題是"智能元啟 創(chuàng)見•共行"。首先想聽聽各位對今天大會的感受,哪個觀點是你們印象最為深刻的?
中科軟左春:談到人工智能的發(fā)展,現(xiàn)在有一個詞叫"怕錯過",每個人都怕錯過,我們的客戶也怕錯過,所以我們都在加速學(xué)習。今天看到浪潮信息在系統(tǒng)軟件平臺的努力,以及算力、算法等方面的成果,我對此印象尤為深刻。
拓爾思施水才:第一,我感受到了浪潮信息正在集全棧AI系統(tǒng)創(chuàng)新之力,全面擁抱AI。第二個印象比較深的是浪潮信息的伙伴生態(tài)體系非常健全。第三,大模型應(yīng)用開發(fā)的一體化端到端的開發(fā)平臺EPAI平臺也是亮點,跟我們的拓天LLMOps 有著相似的路徑。
榮聯(lián)科技王向東:兩個詞,第一個詞是信心,彭總講的以應(yīng)用為導(dǎo)向,以系統(tǒng)為核心。應(yīng)用為導(dǎo)向點破了我們所處的時代特點,從技術(shù)競爭變成應(yīng)用的競爭。浪潮信息倡導(dǎo)以系統(tǒng)為核心,以平臺帶動應(yīng)用創(chuàng)新,是以生態(tài)模式在競爭。對于未來我們與浪潮信息的合作,我們信心十足。第二個詞是心動,看著EPAI,很心動,正琢磨著怎么回去跟用戶的應(yīng)用結(jié)合。
潞晨科技尤洋:我的第一點感受是,浪潮信息今天所發(fā)布的產(chǎn)品、工具有助于合作伙伴們更便捷、高效地去做自己的業(yè)務(wù),特別是在AI方面。第二點是,浪潮信息對整個技術(shù),大趨勢的理解是比較深的,有利于進一步鞏固生態(tài)的力量。
銜遠科技王曉波:生態(tài)兩個字就足以熱血沸騰了。在大模型賽道,中國領(lǐng)先的是豐富的消費場景和應(yīng)用場景,以及非常好的數(shù)據(jù)基建。在生態(tài)方面,我們很希望擁抱生態(tài),也希望我們自己的產(chǎn)品也有SaaS、MaaS各種服務(wù)。
產(chǎn)業(yè)鏈各方,在戰(zhàn)略布局上,會選擇如何擁抱"AI+" ?
浪潮信息陳昌浩:首先,浪潮信息作為系統(tǒng)廠商,面向算力多元化、場景差異化、大模型多樣化的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀,會如何加速AI+落地?
浪潮信息劉軍:如果從生態(tài)模式思考,針對算力多元化、模型多樣化及場景多樣化問題,浪潮信息期待通過元腦生態(tài)來提高整個產(chǎn)業(yè)在AI創(chuàng)新落地的效率,我們非常愿意成為這樣的平臺生態(tài)承載者。
元腦生態(tài)聚合鏈接600+算法廠商、8000+系統(tǒng)集成商。對于具備AI開發(fā)核心能力的左手伙伴,我們在元腦企智EPAI平臺實現(xiàn)對多元算力、多模算法的支持。對于右手伙伴,ISV可針對行業(yè)落地的解決方案,落地到各個場景客戶這一端,我們希望通過EPAI工具化平臺,使右手伙伴能夠快速高效的面向領(lǐng)域大模型進行開發(fā)并落地。
生態(tài)的快速發(fā)展和繁榮需要有一個能夠連接、聚集力量的產(chǎn)品,這就是今天我們推出企業(yè)大模型開發(fā)平臺(EPAI)的思考。我們希望通過EPAI開發(fā)平臺,為上萬家合作伙伴提供工具箱,提供方法論,凝聚并激發(fā)生態(tài)的活力、伙伴的創(chuàng)新力,加速賦能千行百業(yè)的智能化轉(zhuǎn)型。
浪潮信息陳昌浩:中科軟當前面向保險、醫(yī)療等領(lǐng)域進行AIGC研究和生態(tài)建設(shè)。請左總分享一下中科軟的經(jīng)驗和體會?
中科軟左春:當客戶想要建立垂直領(lǐng)域的應(yīng)用時,他需要選擇基座,這個基座是初始化的基座,需要帶著通用知識,也需要低能耗;另外它的技術(shù)要開放,這個也涉及到開源。為什么要開源呢?因為開源要解決流行性問題,即需要有大量的人來用,很多更新、很多人活躍的維護,流行的開源軟件具備重大價值。我們看到客戶的第一個環(huán)節(jié)即是選擇基座,在初始化的階段,需要確定模型參數(shù),參數(shù)量與token數(shù)并不是越大越好,應(yīng)該有一個合理的度。
當我們選擇基座以后,第二步是訓(xùn)練模型,目標是基于已有的領(lǐng)域知識進行訓(xùn)練實現(xiàn)精準化。在訓(xùn)練過程中,廠家提供的是基座和工具,ISV提供了重要的知識梳理和知識的訓(xùn)練,客戶也會根據(jù)應(yīng)用需求來提出自己的方向或者重點。最后,現(xiàn)在AIGC主要的方法是神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)和向量數(shù)據(jù)庫,都是歸納推斷,存在一定誤差。人工智能的成果往往是升級版的搜索功能,需要和已有應(yīng)用軟件的經(jīng)驗和能力相結(jié)合,把二者合在一起作為一個解決方案,最終以實用效果為衡量標準。
這三步都要在企業(yè)端建立起來,在建立的過程中,首先基礎(chǔ)技術(shù)在于廠家,我們要學(xué)習并結(jié)合客戶需求,把技術(shù)做遷移,再搭建、運行,并和已有系統(tǒng)集成。
浪潮信息陳昌浩:AI和大模型發(fā)展離不開高質(zhì)量的數(shù)據(jù)。請施董分享下,在企業(yè)級大模型應(yīng)用落地時,數(shù)據(jù)層面所遇到的最核心挑戰(zhàn)是什么,該如何更好地將數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化為"生產(chǎn)力"?
拓爾思施水才:首先,從數(shù)據(jù)層面,ISV有五種類型。第一種是做是做通用軟件產(chǎn)品的,隨著開源和云服務(wù)的發(fā)展,受到很大的沖擊。第二類是做行業(yè)應(yīng)用軟件,但是行業(yè)應(yīng)用軟件未來有一個重大的挑戰(zhàn),用戶可能會成為我們的競爭者,這在銀行業(yè)已經(jīng)非常明顯了。第三個是做人力外包型服務(wù)的,也面臨著碼農(nóng)被AI取代的風險,人效越來越高,收益越來越低。第四條路是硬件帶動軟件,要做軟硬一體化的東西,要做一體機。第五條路就是拓爾思想做的數(shù)據(jù)和服務(wù)。我認為,未來應(yīng)該從軟件到數(shù)件,數(shù)據(jù)這一塊非常有前途。
其次,我們認為數(shù)據(jù)是大模型最重要的因素之一。因為大模型的大就是參數(shù)大,但是大家發(fā)現(xiàn)大力出奇跡,蠻力不可續(xù),大模型有能力,沒有智力,一味地在用戶端搞算力競賽,成本首先不靠譜,也沒有產(chǎn)出。
所以,我認為現(xiàn)在大模型的落地需要三個"實",第一個是實在,第二個是實用,第三個實效。實在是指 AI落地的時候工程化交付非常重要;實用是需要與業(yè)務(wù)高度相關(guān),需要和用戶的業(yè)務(wù)吻合;實效是需要降本增效。解決這三個問題,是目前大模型應(yīng)用非常重要的挑戰(zhàn)。
浪潮信息陳昌浩:榮聯(lián)科技正在發(fā)力深耕生物醫(yī)療、生命科學(xué)等領(lǐng)域,請王總談?wù),面向這類強算力、大數(shù)據(jù)需求的場景領(lǐng)域,如何實現(xiàn)以應(yīng)用為導(dǎo)向,發(fā)揮出"高算效"?
榮聯(lián)科技王向東:榮聯(lián)科技把領(lǐng)域的業(yè)務(wù)需求轉(zhuǎn)變IT需求,然后利用IT技術(shù)和業(yè)務(wù)進行深度融合,協(xié)助這個領(lǐng)域的客戶做數(shù)字化轉(zhuǎn)型。我們將生物醫(yī)療、生命科學(xué)等領(lǐng)域的特點總結(jié)為"兩高、兩多","兩高"是指高算力、高IO迭代并發(fā);"兩多"是指多樣性的計算需求,多維度數(shù)據(jù)交叉并存。生命科學(xué)領(lǐng)域正利用AI先進技術(shù)實現(xiàn)數(shù)據(jù)的價值化,并驅(qū)動自己的業(yè)務(wù)往前走。從技術(shù)角度來看,實質(zhì)上就是AI的算力服務(wù)。
所謂"高算效"是實測性能與資源利用率的雙重提升。過去談到算力,是站在資源角度上描述有多少能力。但實質(zhì)上經(jīng)常遇到,客戶買的都是最好的東西,但是實測的性能沒有發(fā)揮出來,效力是不對等的。榮聯(lián)的優(yōu)勢是將用戶的算力需求轉(zhuǎn)為技術(shù)支撐,為用戶提供高效的算力服務(wù)。隨著AI技術(shù)的不斷引入,生命醫(yī)療領(lǐng)域呈現(xiàn)通過場景化應(yīng)用開發(fā),帶動多學(xué)科的交叉創(chuàng)新研究的趨勢。針對高算力、高IO迭代并發(fā)、多維度海量數(shù)據(jù)交叉并存的特點,利用機器學(xué)習技術(shù),識別出可并行處理的任務(wù)和關(guān)鍵"瓶頸"任務(wù),有針對性的提供不同的算力供給,將多節(jié)點并發(fā)執(zhí)行和對瓶頸進行集中算力供給相結(jié)合, 最大限度的釋放算力,進而提高業(yè)務(wù)處理效率。
但只解決了算力的調(diào)度問題是不行的,面對高算力、海量數(shù)據(jù)的存儲及管理必須與廠商相結(jié)合才能滿足客戶全部要求。因此,榮聯(lián)和浪潮信息在該領(lǐng)域開展了諸多的合作,譬如研究所的冷凍電鏡系統(tǒng)、醫(yī)院的生命科學(xué)實驗室平臺建設(shè)等,當然這也有“元腦生態(tài)”的發(fā)力作用。
浪潮信息陳昌浩:潞晨科技所推出的開源AI大模型開發(fā)系統(tǒng)可顯著降低大模型落地成本,請尤洋教授從AI Infra層面分享如何更高效地用好算力,開發(fā)大模型的經(jīng)驗?
潞晨科技尤洋:潞晨科技的核心價值是提升算力的附加值。比如說同樣的四五臺機器,本來它只能訓(xùn)練10億參數(shù)模型,現(xiàn)在能不能訓(xùn)練出百億參數(shù)模型?通過極致的算力軟件,內(nèi)存的優(yōu)化,把同樣的設(shè)備訓(xùn)出更大的模型。還有一個角度就是,當機器資源有限時,能不能訓(xùn)練速度快2倍,幫助合作伙伴和客戶在有限的資源內(nèi),通過優(yōu)化提升更大的算力價值?
為了實現(xiàn)上述目標,潞晨科技主要往兩個點發(fā)力,第一點是構(gòu)造了Colossal-AI Platform系統(tǒng),并且開源了Open-Sora、ColossalChat等AI大模型解決方案,通過在Colossal-AI把訓(xùn)練速度提升了2-7倍。第二點,我們專注于對算力要求較高的垂直模型或者垂直行業(yè),目前最明顯的是視頻生成場景,通過我們的技術(shù),幫企業(yè)盡可能降低關(guān)鍵領(lǐng)域視頻大模型的門檻。
浪潮信息陳昌浩:銜遠科技是大模型在B端落地的先行者。請曉波總談?wù)劥竽P桶l(fā)展如何實現(xiàn)技術(shù)與應(yīng)用的協(xié)同?在推動大模型落地過程中有哪些挑戰(zhàn)?
銜遠科技王曉波:如果把技術(shù)比作化學(xué),應(yīng)用就是化工,一項技術(shù)的發(fā)現(xiàn)或者發(fā)展,無論它是偶發(fā)的還是突發(fā)的,除了技術(shù)本身要解決的難點之外,它都逃避不了一個經(jīng)濟的問題。商業(yè)化的價值是支撐一項技術(shù)能夠更好發(fā)展的終極動力。
技術(shù)以一個什么樣的方式、在什么樣的階段去切入商業(yè)化,是所有技術(shù)在發(fā)展過程中都面臨的問題。中美發(fā)展方向各有不同,目前國內(nèi)業(yè)者有一種思路是追著OpenAI,或者在它的延長線上做事情。另一種思路,站在當下的產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)當中、價值鏈各個環(huán)節(jié)中,優(yōu)先提升效率,或者先改變模式。銜遠科技選擇了第二種思路,利用行業(yè)的認知和模型能力先選擇一個閉環(huán)的場景,在這個閉環(huán)場景里跟客戶一起去成長,形成數(shù)據(jù)飛輪,并不斷打磨自己的模型和產(chǎn)品,以應(yīng)用倒推模型技術(shù)的發(fā)展。
產(chǎn)業(yè)鏈各方,該如何攜生態(tài)之力共推"AI+" ?
浪潮信息陳昌浩:我們知道各領(lǐng)域差異很大,"千行百業(yè)、千行千面",當AI+走向落地,離不開生態(tài)伙伴的合力推動。請各位用一句話來總結(jié),未來生態(tài)該如何協(xié)同,各自將在AI產(chǎn)業(yè)鏈中發(fā)揮怎樣的作用去協(xié)力推"AI+"?
中科軟左春:"價值與交付是關(guān)鍵"
我用兩個關(guān)健詞來總結(jié),一是價值,要區(qū)分自己的價值,一般看領(lǐng)域知識,有的企業(yè)是強領(lǐng)域知識,有些相對比較通用。二是交付,交付越通用的產(chǎn)品周期越短,越領(lǐng)域性的交付時間越長。在這兩個指標基礎(chǔ)上找到了自己的定位,然后利用生態(tài)之力協(xié)同發(fā)展。
拓爾思施才水:"ALL in AI,以數(shù)據(jù)筑基,智拓未來"
作為ISV來說,全面擁抱AI,我們確定一條規(guī)矩:如果這個產(chǎn)品沒有AI的基因和元素,停止開發(fā)。在生態(tài)方面,我認為讓伙伴賺到更多的錢,比自己多賺一點更是正路。
榮聯(lián)科技王向東:"元腦生態(tài),新質(zhì)生產(chǎn)力落地的最佳實踐"
在元腦生態(tài),榮聯(lián)是右手合作伙伴,是受益者。加入元腦生態(tài)是業(yè)務(wù)決定的,我們的期待做成的事情僅靠一家公司是無法完成的,場景設(shè)計出來以后涉及到算法,每投放一批數(shù)據(jù)和場景,算法都需要優(yōu)化,基礎(chǔ)算力也要調(diào)優(yōu),這是三個類型角色,是ISV+左手+浪潮信息。
同時,這樣的合作的成果,在領(lǐng)域內(nèi)是可復(fù)制的,在成本不斷降低的同時,也將極大的促進領(lǐng)域應(yīng)用的發(fā)展。因此,元腦生態(tài)也是創(chuàng)造力萃取的平臺,是推動新質(zhì)生產(chǎn)力落地的最佳實踐。
潞晨科技尤洋:"我們希望,與浪潮信息一起去解放AI生產(chǎn)力,賦能千行百業(yè)"
銜遠科技王曉波:"生態(tài)就是開放的,行業(yè)和人都需要做專業(yè)的事情,大家一起協(xié)同把專業(yè)的事情做大,整個生態(tài)就繁榮起來了"
大模型的落地跟一個企業(yè)能不能把貨賣到消費者是完全一樣的,但大模型更加沒有邊界。我認為生態(tài)就是開放的,行業(yè)和人都需要做專業(yè)的事情,大家一起協(xié)同把專業(yè)的事情做大,整個生態(tài)就繁榮起來了。
浪潮信息陳昌浩:最后再請劉總用一句話總結(jié),浪潮信息對于打造生態(tài)共同體,推動AI+落地有怎樣的策略和思考?
浪潮信息劉軍:"紙上得來終覺淺,絕知此事要躬行。這是一個人工智能的新時代,我們不僅是這個時代的見證者,我們更是這個時代的建設(shè)者。"
元腦生態(tài)伙伴是一個具有學(xué)習成長能力的組織,是業(yè)界唯一一個實現(xiàn)AI服務(wù)器分銷的生態(tài),實現(xiàn)AI調(diào)度平臺分銷和渠道的生態(tài),是把元腦聯(lián)合解決方案復(fù)制落地的生態(tài)。
從浪潮信息自身實踐來看,目前,EPAI已全面賦能浪潮信息,面向運營、服務(wù)、研發(fā)等環(huán)節(jié),快速孵化出智能客服、智能編程、智能投標助手等應(yīng)用。以智能投標助手為例,可實現(xiàn)招標參數(shù)自動識別,識別準確率達85%有余。而這樣的場景落地,是每一個元腦生態(tài)伙伴都可以做到的,從自己的場景、自己的數(shù)據(jù),采用EPAI工具先把它做起來。就好像我們手里有了錘子,我們就去找釘子,這是特別好的入局方法。
消息來源:浪潮信息
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