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　　想象一下，作為打工人的你，打車不用花錢，吃飯不用花錢，住酒店不用付錢和開發(fā)票，甚至出差訂機(jī)票也不用打開你自己的支付寶來付款和開發(fā)票，有沒有覺得又是元?dú)鉂M滿的一天呢？

　　的確，打車、酒店住宿、餐費(fèi)、機(jī)票等報(bào)銷是打工人日常工作中最令人頭痛的環(huán)節(jié)之一，而現(xiàn)在，正有越來越多的公司開始選擇使用如合思·易快報(bào)等費(fèi)控SaaS來實(shí)現(xiàn)這個(gè)非常激動(dòng)人心的“無需報(bào)銷”的目標(biāo)了。

　　而“無需報(bào)銷”背后所蘊(yùn)含的費(fèi)控管理能力，對(duì)于提升企業(yè)合規(guī)性及節(jié)約企業(yè)員工時(shí)間成本則具有更大的現(xiàn)實(shí)意義。

　　費(fèi)控SaaS并非一個(gè)新的風(fēng)口，灼識(shí)咨詢發(fā)布的《中國財(cái)稅SaaS行業(yè)白皮書》中，費(fèi)控SaaS已經(jīng)成為財(cái)稅SaaS賽道的重要組成部分，2016年被稱為費(fèi)控SaaS元年，而從2020年開始，費(fèi)控SaaS行業(yè)迎來了政策利好加速期。稅務(wù)總局強(qiáng)調(diào)加快專用發(fā)票電子化進(jìn)程，2021年，政策則要求專票電子化實(shí)行范圍擴(kuò)展至全國。根據(jù)灼識(shí)咨詢白皮書，費(fèi)控SaaS將從2021年的近10億元快速增長(zhǎng)到2026年的近30億元。

　　上世紀(jì)90年代，因?yàn)閲�家�?duì)于財(cái)稅的合規(guī)性要求，金蝶用友等財(cái)務(wù)軟件成為剛需；如今，國家基于碳中和和合規(guī)性提出的對(duì)電子發(fā)票和電子檔案的要求，我們相信又將給費(fèi)控SaaS廠商帶來新的發(fā)展機(jī)遇。

　　作為賽道里的頭部公司，合思·易快報(bào)創(chuàng)立于2014年，致力于企業(yè)SaaS領(lǐng)域云產(chǎn)品及服務(wù)的創(chuàng)新，運(yùn)用前沿的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用技術(shù)和先進(jìn)的企業(yè)管理理念，為企業(yè)提供差旅訂購、電子報(bào)銷、預(yù)算費(fèi)控、發(fā)票管理等一站式服務(wù)，從而幫企業(yè)實(shí)現(xiàn)顯著的降本增效，為企業(yè)提供有力的業(yè)務(wù)決策支持。在過去的5年多時(shí)間里，合思·易快報(bào)獲得軟銀愿景、老虎環(huán)球、紅杉中國、DCM、明勢(shì)資本、險(xiǎn)峰長(zhǎng)青等多輪投資，累計(jì)融資額突破15億元，成長(zhǎng)為引領(lǐng)行業(yè)的獨(dú)角獸。

　　今天，《灼識(shí)三點(diǎn)半》欄目，對(duì)話合思·易快報(bào)的首席產(chǎn)品架構(gòu)師佟佩澤先生，分享費(fèi)控SaaS賽道的那些事兒。

　　受訪嘉賓：佟佩澤，合思·易快報(bào)首席產(chǎn)品架構(gòu)師，創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)成員。曾完整參與了易快報(bào)費(fèi)控管理產(chǎn)品服務(wù)體系從無到有的設(shè)計(jì)構(gòu)建，善于將前瞻的創(chuàng)想理念融入產(chǎn)品設(shè)計(jì)，擁有多項(xiàng)國家級(jí)研發(fā)創(chuàng)新專利。

　　灼識(shí)訪談人：汪海峰，CIC灼識(shí)咨詢總監(jiān)，《中國財(cái)稅SaaS行業(yè)白皮書》主筆，對(duì)SaaS賽道深耕多年。

　　易快報(bào)完成“無需報(bào)銷”的L4階段，進(jìn)軍L5

　　汪海峰：

　　首先想請(qǐng)問合思·易快報(bào)為什么提出了“無需報(bào)銷”的理念？我們?cè)诋a(chǎn)品或者解決方案上有哪些獨(dú)特的地方？ 

　　佟佩澤： 

　　我們看到這個(gè)行業(yè)的一個(gè)演進(jìn)方向是無人化、自動(dòng)化。在消費(fèi)時(shí)進(jìn)行實(shí)時(shí)管控，這樣員工消費(fèi)就是合規(guī)的。因公消費(fèi)后的包括票據(jù)、支付、記賬、歸檔等所有事情也可以由系統(tǒng)去完成。這些東西本身就是規(guī)則化的，只不過現(xiàn)在很多都發(fā)生在線下，缺少一個(gè)中間環(huán)節(jié)。如果交易線上化并且發(fā)票也是電子化的，那么最終我們就可以讓后端的財(cái)務(wù)處理也變成完全自動(dòng)化。這樣員工能解放出來，更專注于業(yè)務(wù)工作；財(cái)務(wù)也解放出來，可以從核算會(huì)計(jì)轉(zhuǎn)型向管理會(huì)計(jì)、財(cái)務(wù)BP去發(fā)揮更大的價(jià)值。 

　　跟不同的廠商相比，我們有三點(diǎn)獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)：  

　　第一個(gè)是我們?cè)趹?zhàn)略上的高度聚焦，從2015年就開始做無需報(bào)銷，當(dāng)時(shí)我們的創(chuàng)始人馬春荃給投資人的BP里就講到了做“商城+費(fèi)控”的雙輪雙平臺(tái)模式，通過這種方式去達(dá)成無需報(bào)銷。我們?cè)?年前的今天產(chǎn)品才剛上線，但那個(gè)時(shí)候只有最基本的報(bào)銷功能，我們現(xiàn)在有費(fèi)控，有商城，有易會(huì)檔等等很多個(gè)產(chǎn)品線。但是我們的核心戰(zhàn)略一直沒有變，這是戰(zhàn)略的定力。 

　　第二個(gè)就是從2015年開始，合思·易快報(bào)就開始建立對(duì)業(yè)務(wù)場(chǎng)景的抽象建模能力，或者叫做基于元數(shù)據(jù)的產(chǎn)品構(gòu)建模式。其實(shí)就是低代碼平臺(tái)或者aPaas平臺(tái)，它可以實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)的靈活搭建，我們的費(fèi)控、商城，包括我們的電子檔案系統(tǒng)“易會(huì)檔”其實(shí)都是基于這樣一個(gè)平臺(tái)去演進(jìn)起來的。它在底層是天然的互聯(lián)互通。

　　第三點(diǎn)是，從對(duì)外合作的角度，我們一直保持非常強(qiáng)的開放性。從16年我們就和滴滴合作，是第一家跟滴滴做統(tǒng)一開票共創(chuàng)的費(fèi)控廠商。從那時(shí)起我們就具備數(shù)據(jù)互聯(lián)的能力，可以廣泛地和各種各樣的平臺(tái)去對(duì)接。我們現(xiàn)在數(shù)據(jù)互聯(lián)能力已經(jīng)逐漸演進(jìn)成一個(gè)集成平臺(tái)，它已經(jīng)連接了1,400多個(gè)銀行和支付渠道，對(duì)接了超過30多家主流的ERP系統(tǒng)和財(cái)務(wù)系統(tǒng)。像釘釘、飛書、企微、華為云這些主要的辦公協(xié)同平臺(tái)我們也都深度對(duì)接，包括跟企業(yè)傳統(tǒng)的OA、CRM、HR系統(tǒng)也都做了無縫集成。 

　　這三點(diǎn)讓我們從無到有，逐漸構(gòu)建起了現(xiàn)在行業(yè)里最完整的無需報(bào)銷解決方案，也是行業(yè)內(nèi)少有的能做到既幫員工省事，也幫財(cái)務(wù)省事。從申報(bào)消費(fèi)、報(bào)銷、對(duì)賬、支付、記賬、歸檔，包括后面的報(bào)表分析和全程費(fèi)控的全鏈路的自動(dòng)化的產(chǎn)品解決方案。 

　　汪海峰：

　　您剛剛提到全鏈路，在報(bào)銷的概念里，如果以自動(dòng)駕駛做類比，現(xiàn)在L4還沒到，L3其實(shí)也才剛剛落地。那在費(fèi)控領(lǐng)域，您覺得現(xiàn)在進(jìn)行到了哪個(gè)階段以及將來有什么樣的驅(qū)動(dòng)力？ 

　　佟佩澤：

　　從易快報(bào)自己的實(shí)現(xiàn)上來講，我們現(xiàn)在大概在L4這個(gè)級(jí)別。就是我們實(shí)現(xiàn)了絕大多數(shù)場(chǎng)景的全鏈路的自動(dòng)化。這個(gè)絕大多數(shù)指的是在頻次上的絕大多數(shù)。如果我們說把每一個(gè)場(chǎng)景都視為是平權(quán)的，一共有100個(gè)場(chǎng)景，那我們可能實(shí)現(xiàn)其中的20個(gè)高頻場(chǎng)景。但是這20個(gè)場(chǎng)景在企業(yè)的支出頻次上以及支出的金額比例上，可能占到80%，例如差旅加班、商務(wù)招待等。 

　　“無需報(bào)銷”的進(jìn)展很大程度上取決于社會(huì)整體基建的建設(shè)。因?yàn)槿绻�發(fā)票沒有完全電子化，或者說供應(yīng)商不具備開出大發(fā)票的能力，那財(cái)務(wù)還是需要面對(duì)海量的零散的發(fā)票。為了幫助財(cái)務(wù)能夠盡可能節(jié)省工作，我們也提供了諸如發(fā)票高速掃描批量復(fù)核的解決方案，以及一些基于RPA的解決方案。但是這終究不是一個(gè)終局，仍是一個(gè)過渡狀態(tài)。等整個(gè)社會(huì)面電子發(fā)票的全面普及，也就是2025年左右，我們相信對(duì)于財(cái)務(wù)人，對(duì)于員工來講，報(bào)銷將會(huì)成為一個(gè)過去時(shí)，無需報(bào)銷會(huì)是每一個(gè)企業(yè)費(fèi)控報(bào)銷管理的標(biāo)配。 

　　大客戶or中小客戶？并不是大問題

　　汪海峰：

　　您怎么看費(fèi)控SaaS對(duì)于大型企業(yè)跟中小型企業(yè)提供的價(jià)值？從常識(shí)來想，費(fèi)控應(yīng)該主要應(yīng)用在大型企業(yè)身上，降成本的價(jià)值會(huì)更加明顯。您怎么看中小企業(yè)跟大企業(yè)之爭(zhēng)？我覺得現(xiàn)在可能是SaaS公司普遍面臨的一個(gè)問題吧。 

　　佟佩澤：

　　我們的客群也在長(zhǎng)大。剛成立的時(shí)候，服務(wù)中小微企業(yè)為主�，F(xiàn)在也服務(wù)了很多大型客戶。去年，我們的千人以上規(guī)模的客戶數(shù)同比增長(zhǎng)了3倍，客單價(jià)同比增長(zhǎng)了大概1.5倍。我們?cè)谥写笮涂蛻羧后w上得到了一個(gè)比較高的回報(bào)。但是費(fèi)控報(bào)銷或者無需報(bào)銷的解決方案也會(huì)讓中小企業(yè)受益。我們?nèi)绻�去看一個(gè)幾十人的公司，它依然認(rèn)為報(bào)銷是痛苦的，只是容忍度的問題。大企業(yè)容忍度非常低，因?yàn)槿藬?shù)太多，管理壓力太大。但是對(duì)于很多中小企業(yè)來講，它們只是在容忍，并不代表這件事情是不應(yīng)該被解決的。 

　　我覺得做SaaS最有意思的一個(gè)地方是和客戶做了很多功能的共創(chuàng)，比如我們信用報(bào)銷就是和大客戶共創(chuàng)出來的。在共創(chuàng)過程中，我們就在學(xué)習(xí)這些大客戶的先進(jìn)管理理念，然后產(chǎn)品化到我們的產(chǎn)品功能上，變成我們的功能或解決方案。我們把大客戶的這些優(yōu)秀經(jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)移成產(chǎn)品功能，并且把它再分發(fā)給更廣義的、更廣泛的中小企業(yè)，讓這些中小企業(yè)能夠享受到足夠平價(jià)的先進(jìn)的管理方式。 

　　汪海峰：

　　坦白說可能大家對(duì)于中小企業(yè)會(huì)有擔(dān)心，比如付費(fèi)意愿不強(qiáng)或者客群可能會(huì)流失。這個(gè)您怎么看呢？如果說市面當(dāng)中有一些競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，它可能更多地去服務(wù)大型企業(yè)，并且是以項(xiàng)目方式，這種您怎么看呢？ 

　　佟佩澤：

　　我們對(duì)于從小微到中型腰部成長(zhǎng)型企業(yè)，再到大型的頭部客戶，提供了不同的產(chǎn)品版本。從最普及、最普適的標(biāo)準(zhǔn)，到專業(yè)版到企業(yè)版以及面向大型集團(tuán)客戶的，其實(shí)還是得益于最開始的PaaS做得足夠靈活。 

　　我們的PaaS生態(tài)允許我們開放足夠的靈活性來滿足客戶定制化或者是長(zhǎng)尾訴求，而又不會(huì)影響整個(gè)SaaS功能的標(biāo)準(zhǔn)化程度。面對(duì)小客戶時(shí)，降低認(rèn)知門檻，讓產(chǎn)品更簡(jiǎn)單，開箱即用。從產(chǎn)品分層上，我們提供了不同的解決方案去面向不同客群和它背后的不同場(chǎng)景。 

　　汪海峰：

　　如果有朝一日企業(yè)已經(jīng)用到易快報(bào)的產(chǎn)品，完成了無需報(bào)銷，那么再往后我們還可以給企業(yè)帶來什么樣的數(shù)字化價(jià)值？ 

　　佟佩澤：

　　我們第一步是先把員工和財(cái)務(wù)解放出來。現(xiàn)在我們看到的大趨勢(shì)一定是業(yè)財(cái)一體化，未來財(cái)務(wù)人一定是從后臺(tái)走向前臺(tái)。他們一定要去到市場(chǎng)、到一線、到業(yè)務(wù)中去用他們專業(yè)的財(cái)務(wù)知識(shí)和數(shù)據(jù)思維去支撐這些業(yè)務(wù)，幫助業(yè)務(wù)更高效地運(yùn)轉(zhuǎn)。這也是會(huì)計(jì)的本質(zhì)。通過無需報(bào)銷，我們把財(cái)務(wù)人的雙手解放出來，然后他就可以向財(cái)務(wù)BP轉(zhuǎn)型，這樣才能帶動(dòng)組織做進(jìn)一步的升級(jí)。 

　　其次，無需報(bào)銷對(duì)于報(bào)銷這件事情來講是一個(gè)終點(diǎn)，但是它是整個(gè)企業(yè)的財(cái)務(wù)數(shù)字化的起點(diǎn)。費(fèi)控會(huì)積累大量的企業(yè)支出的數(shù)據(jù)，我們?cè)趶V泛連接后可以獲得企業(yè)的收入數(shù)據(jù)，包括企業(yè)的薪酬、固定資產(chǎn)、銷售過程中的主營成本等。這些合在一起可以清晰地還原一家企業(yè)的經(jīng)營全貌，即它的經(jīng)營利潤(rùn)構(gòu)成。那我們就可以在很多關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)去幫助企業(yè)還原它的ROI、毛利等數(shù)據(jù)。得益于我們底層的基座的靈活性，有一些客戶已經(jīng)在用易快報(bào)去做這件事。比如說，我們有一個(gè)會(huì)計(jì)憑證自動(dòng)化的能力。其實(shí)就是把報(bào)銷的費(fèi)用記賬憑證這件事情自動(dòng)化了。但是我們也有一些客戶，在訂單管理系統(tǒng)上已經(jīng)做得非常完善。它自己有一個(gè)小中臺(tái)把所有的訂單都連接起來了，那么它就可以把所有的收錄訂單也基于連接器能力，連接到ERP或財(cái)務(wù)軟件里。那它就做到了所有的記賬都是自動(dòng)化的。

　　中美生態(tài)迥異，本土廠商與海外廠商正處于同一起跑線

　　汪海峰：

　　您怎么看中美兩國的對(duì)比？我們看到很多的SaaS公司在對(duì)標(biāo)海外，但是精準(zhǔn)到費(fèi)控這個(gè)門類，好像海外的公司也不見得比中國做得更先發(fā)。這塊您怎么去判斷？  

　　佟佩澤：

　　這個(gè)問題問得特別好。我們也經(jīng)常在思考為什么在美國Salesforce可以誕生。如果只看財(cái)稅賽道，行業(yè)的龍頭老大一定是Intuit，1600億美元，近萬億人民幣的市值。可能更多國內(nèi)的SaaS公司還在想辦法突破更高效的規(guī)�；�的一個(gè)瓶頸期。 

　　我們也定向地去研究過北美的一些做費(fèi)控的SaaS，一個(gè)比較大的差異是，我們看到很多增長(zhǎng)比較出色的費(fèi)控SaaS都選擇了PLG（產(chǎn)品驅(qū)動(dòng)）的方式去做增長(zhǎng)，而不是SLG（銷售驅(qū)動(dòng)）。那從另一方面也導(dǎo)致它的客群是以小微為主。PLG這種方式帶來一個(gè)非常低的獲客成本，所以企業(yè)可以很好地去做規(guī)�；�的擴(kuò)散。在Intuit的一個(gè)投資者大會(huì)上披露過這樣的數(shù)據(jù)，北美的20人以下的微型企業(yè)的平均年收入是10萬美元左右。在這種長(zhǎng)尾的小微客群上，國內(nèi)企業(yè)的平均生命周期以及付費(fèi)能力是有極大差異的，這也導(dǎo)致像你前面提到的，國內(nèi)很多的SaaS公司在考慮向上去做成長(zhǎng)型公司甚至更大型的公司，因?yàn)樗鼈兇婊钅芰Ω鼜?qiáng)，預(yù)算更多。 

　　另外一個(gè)差異是，對(duì)于整個(gè)的泛歐美市場(chǎng)來講，市場(chǎng)分工相對(duì)更穩(wěn)定、更明確。比如說Workday這家公司，賣的就是SaaS產(chǎn)品本身。如果你想買實(shí)施，就需要埃森哲進(jìn)場(chǎng)，實(shí)施費(fèi)要找埃森哲談。那我Workday賣你的是一個(gè)SaaS訂閱軟件，是從你實(shí)施第一天開始計(jì)費(fèi)的。你要實(shí)施六個(gè)月，這六個(gè)月你也要花錢，因?yàn)閃orkday已經(jīng)交付產(chǎn)品了，你找埃森哲去實(shí)施這個(gè)系統(tǒng)跟我Workday沒有關(guān)系。這是一個(gè)非常在商言商的分工，但是對(duì)于國內(nèi)來講，這是不可想象的。你如果去跟客戶說我要從你這個(gè)合同簽訂日期開始去計(jì)費(fèi)，這個(gè)客戶可能就不干了。我們既要做軟件廠商，又要做實(shí)施服務(wù)商，壓力就會(huì)顯著大很多。但它不是一件完全的壞事，它會(huì)讓我們更能去真正解決一些企業(yè)實(shí)際遇到的問題。 

　　汪海峰：

　　如果我們深挖一下中美的對(duì)比，您覺得美國現(xiàn)在的費(fèi)控做得較國內(nèi)是弱還是強(qiáng)，有可參照性嗎？ 

　　佟佩澤：

　　一個(gè)非常大的區(qū)別就在于我們有發(fā)票。雖然海外也存在收據(jù)，但是大家已經(jīng)習(xí)慣了刷信用卡，截個(gè)圖就去做報(bào)銷。我覺得這就像是中國先于歐美產(chǎn)生了在線支付，產(chǎn)生了支付寶、微信支付一樣�？雌饋砦覀�?cè)诤暧^上是相對(duì)落后的，但是在這種相對(duì)落后的情況下，我們面臨的是整個(gè)行業(yè)重新洗牌，也就是數(shù)字化升級(jí)這樣的一個(gè)大的變革的歷史背景，那其實(shí)就具備彎道超車的能力。我們看到現(xiàn)在海外還在討論發(fā)行虛擬卡這件事情，相當(dāng)于把原來的公務(wù)卡搬到了線上，圍繞它再去展開很多的產(chǎn)品設(shè)計(jì)。 

　　雖然有發(fā)票這樣一個(gè)特殊性的存在，我們?yōu)榱思嫒莼蛘呓鉀Q發(fā)票的問題，反而可以拋開一些思想上的包袱，以更宏觀的視角去看待我如何將一個(gè)企業(yè)的信息流、發(fā)票和支付，三流合一，從這個(gè)角度重新去規(guī)劃怎么將整個(gè)企業(yè)的流程做出更好的優(yōu)化。國外原始鏈條很出色，在每一個(gè)環(huán)節(jié)上去做修修補(bǔ)補(bǔ)和改善，就能得到一個(gè)不錯(cuò)的收益。那我們可能原始鏈條相對(duì)落后一些，但是這恰恰是一個(gè)破局重生的機(jī)會(huì)。我們可以整個(gè)鏈條上去做重新的改善。其實(shí)包括商城的這種模式，也是在去改善供需關(guān)系。 

　　汪海峰：

　　您剛才提到一點(diǎn)特別好，國外有些費(fèi)控公司是PLG的，專門做中小企業(yè)，這種打法其實(shí)很快很順暢，積累的速度也很快，是一個(gè)很標(biāo)準(zhǔn)的SaaS打法。但國內(nèi)好像總覺得純粹標(biāo)準(zhǔn)的SaaS產(chǎn)品在落地時(shí)總會(huì)變形，大量的定制化服務(wù)會(huì)導(dǎo)致節(jié)奏變慢，然后會(huì)陷入到變深變重的服務(wù)當(dāng)中去，就變得“不那么SaaS”了，這個(gè)您怎么看？ 

　　佟佩澤：

　　商業(yè)模式的變形會(huì)倒逼每一個(gè)廠商做出變化。我們很早就感知到這點(diǎn)。比如說易快報(bào)從最開始構(gòu)建“費(fèi)控+商城”的雙平臺(tái)模式，那對(duì)應(yīng)的商業(yè)化模型就是SaaS軟件+交易的商業(yè)模式，我們內(nèi)部叫雙輪驅(qū)動(dòng)。我在收你SaaS費(fèi)的同時(shí)，因公消費(fèi)也在我這里發(fā)生，我就會(huì)產(chǎn)生GMV，而這個(gè)GMV就可以按照行業(yè)常規(guī)有三個(gè)點(diǎn)的分傭，那我們可以讓客戶以更低的成本去獲得更優(yōu)質(zhì)的供應(yīng)鏈。在這過程中我們又獲得了傭金的收入，這其實(shí)也是SaaS公司的非訂閱收入。

　　今年貝瑟默風(fēng)險(xiǎn)投資公司Bessemer的State of the Cloud報(bào)告里就提到，越來越多SaaS公司在成立第一天就在擁抱非訂閱收入。其實(shí)在純訂閱費(fèi)這個(gè)生意上，國內(nèi)和國外都會(huì)遇到瓶頸，只不過國內(nèi)更早看到了瓶頸，更早求變。過去大家都是存量思維，老說SaaS的生意就是拿企業(yè)的預(yù)算。但是現(xiàn)在對(duì)于廣義的財(cái)務(wù)數(shù)字化服務(wù)來講，它不僅應(yīng)該是可以低價(jià)獲得，甚至它應(yīng)該是免費(fèi)獲得。甚至企業(yè)在免費(fèi)獲得同時(shí)還能盈利，因?yàn)镾aaS+交易的模式可以帶來更多的聚合跨界的流量生意。 

　　從我們的業(yè)務(wù)來講，電子發(fā)票使得企業(yè)必須買一套費(fèi)控系統(tǒng)，無論成本高低，但是我們又可以通過供應(yīng)鏈的改善給企業(yè)帶來更多降低成本的空間。那客戶也省錢，我們也賺錢。這個(gè)就是SaaS軟件+交易的雙輪驅(qū)動(dòng)的商業(yè)模式。 

　　汪海峰：

　　您也提到交易的商城模式，費(fèi)控SaaS公司基本都會(huì)做這個(gè)生意，易快報(bào)是怎么去考慮商城這個(gè)事呢？ 

　　佟佩澤：

　　其實(shí)這就是一個(gè)正向推導(dǎo)的過程，從財(cái)務(wù)信息化到現(xiàn)在的數(shù)字化，就已經(jīng)不是信息了。但數(shù)字化的前提一定是先信息化，如果都是紙質(zhì)，沒辦法數(shù)字化的，不可能再讓人謄抄到電腦里。我們?cè)谒伎颊麄�(gè)因公消費(fèi)鏈路的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)它出了一個(gè)斷檔，就是這條路都在線上可以串起來，但唯獨(dú)有一個(gè)環(huán)節(jié)掉下來了，就是在消費(fèi)環(huán)節(jié)。我們事前申請(qǐng)可以在OA上申請(qǐng)，可以在釘釘、企微上，包括在易快報(bào)上申請(qǐng)都是可以的，都是在線申請(qǐng)、移動(dòng)審批，事后報(bào)銷也可以在線申請(qǐng)、移動(dòng)審批。但唯獨(dú)在中間消費(fèi)環(huán)節(jié)，你必須跑到線下去消費(fèi)。所以我們?yōu)槭裁丛谝婚_始這樣設(shè)計(jì)，剛才也提到我們創(chuàng)始人兼CEO馬春荃在2016年的BP上就易快報(bào)要去做雙平臺(tái)，費(fèi)控+消費(fèi)平臺(tái)。邏輯上就在這里，當(dāng)然它不僅僅是邏輯的問題，還有一個(gè)商業(yè)模式的問題。那從信息化的邏輯上，如果你不能把中間的一個(gè)環(huán)節(jié)變到線上化的話，那所有的前置環(huán)節(jié)和后置環(huán)節(jié)雖然變成線上化了，就事前線上、事后線上、事中還在線下，那所有的事前和事后又要遷就于事中。你就沒辦法把全鏈路打通。那大家還是要去做非常多的很糟心很費(fèi)勁的工作。 

　　汪海峰：

　　提到商城，就會(huì)想到比如美團(tuán)或者是攜程下面的那些商旅產(chǎn)品。這個(gè)您怎么看呢？ 

　　佟佩澤：

　　剛才提到我們公司在產(chǎn)品文化上保持了極大的開放性。從商城角度來講，我們有一種價(jià)值觀，就是我們的商城一定是同平臺(tái)比價(jià)的，在現(xiàn)在的合思商城上就已經(jīng)有美團(tuán)，就已經(jīng)有滴滴企業(yè)版，有攜程，有阿里商旅。而且它們跟我們的自營都是同頻的，不會(huì)存在我們把流量?jī)A斜到自營的情況。我們希望在一個(gè)公平的環(huán)境下競(jìng)爭(zhēng)，即使在我們自己做的這個(gè)平臺(tái)。因?yàn)槲覀兊目蛻羰秦?cái)務(wù)，財(cái)務(wù)是最懂算賬的。如果我今天通過流量大數(shù)據(jù)殺熟，做出一些讓他有利益損害的事情，那財(cái)務(wù)就會(huì)對(duì)你的消費(fèi)平臺(tái)失去信心。我們一定是堅(jiān)持以客戶價(jià)值為導(dǎo)向的，所以在整個(gè)商城的建設(shè)上，我們是堅(jiān)持自營和三方公平比價(jià)。如果客戶認(rèn)為三方的價(jià)格更低，就應(yīng)該去買三方，而不應(yīng)該買合思商城。如果合思商城因?yàn)閮r(jià)格、供應(yīng)鏈不具備優(yōu)勢(shì)，導(dǎo)致客戶向其他平臺(tái)流失，那我們自己應(yīng)該反思，我們沒有給客戶提供足夠有價(jià)值的產(chǎn)品服務(wù)。 

　　汪海峰：

　　在合思·易快報(bào)的平臺(tái)上，客戶為什么要選擇合思商城的產(chǎn)品，不去選擇美團(tuán)、攜程的產(chǎn)品呢？你們的實(shí)際運(yùn)營數(shù)據(jù)看下來，百分之多少的客戶會(huì)選擇合思商城的產(chǎn)品而不是選擇其他供應(yīng)商的產(chǎn)品呢？ 

　　佟佩澤：

　　絕大多數(shù)的客戶都會(huì)選擇合思商城的消費(fèi)渠道，而不會(huì)去第三方消費(fèi)。當(dāng)然這里面不僅僅有價(jià)格的問題，還包括服務(wù)的問題。因?yàn)樯坛情_票是統(tǒng)一的，支付是統(tǒng)一的，數(shù)據(jù)也是統(tǒng)一流轉(zhuǎn)給財(cái)務(wù)人員的。如果員工遇到任何退改簽的問題或者是服務(wù)履約的問題，他只需打電話給合思商城的客服就好，不用再去回想昨天那個(gè)酒店是藝龍定的還是同城定的。所以不僅僅是價(jià)格，還包括了價(jià)格之外提供的增量服務(wù)。 

　　比如說你現(xiàn)在有兩個(gè)選擇，一個(gè)是更便宜地去打滴滴，另外一個(gè)就是在合思商城打車，都是加班的話，那合思商城你打完車了，你什么都不用管，回家就好了，無需報(bào)銷。但是如果你在滴滴打車的話，回來還要填報(bào)銷單，當(dāng)然因?yàn)槲覀円埠偷蔚巫隽诉B接，在填報(bào)銷單的時(shí)候，你可以一鍵把滴滴訂單導(dǎo)入進(jìn)來，但是發(fā)票你也得去滴滴開，然后還要重新上傳，財(cái)務(wù)也要審。滴滴可能比我們便宜幾塊錢，但你會(huì)怎么選擇呢？

　　回歸第一性原理，技術(shù)不是目的，服務(wù)客戶才是初心

　　汪海峰：

　　有哪些新興技術(shù)您覺得可能會(huì)改變我們的模式或者說改變我們的競(jìng)爭(zhēng)格局？有這種技術(shù)存在嗎？有些公司用類似區(qū)塊鏈的技術(shù)或者RPA，您怎么看這種新興技術(shù)呢？ 

　　佟佩澤：

　　這個(gè)問題特別好。我們前陣子剛內(nèi)部做了一個(gè)討論，我們跨界地去看AI這件事情，很多AI公司最后要么做成了外包，要么做成了一種形而上的理論性的咨詢。 

　　當(dāng)然也有很多頭部廠商做得非常好。他們找到了一個(gè)垂直的場(chǎng)景，找到AI和實(shí)際業(yè)務(wù)貼合的一個(gè)場(chǎng)景做結(jié)合。早期，我們也很瘋狂地做過AI。在Tensorflow剛出現(xiàn)的時(shí)候，我們想用AI解決發(fā)票的識(shí)別，比如某餐飲公司給你開出餐飲票，能不能被這個(gè)系統(tǒng)聰明地認(rèn)知到這是一張招待費(fèi)，并且知道這筆招待費(fèi)應(yīng)該報(bào)銷多少錢，而不是票面價(jià)格。我們當(dāng)時(shí)做了這些嘗試，但效果不太好。正因?yàn)橛羞@種嘗試，在市面上又看到一些AI公司的掙扎，我們也在內(nèi)部討論一個(gè)問題：技術(shù)和財(cái)務(wù)究竟誰更重要？那我們現(xiàn)在階段會(huì)認(rèn)為技術(shù)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在財(cái)務(wù)前面了。 

　　放眼中國，不去看國企央企，他們的財(cái)務(wù)制度略有差異，只看民企的話，我們會(huì)認(rèn)為阿里是一家記賬記得很好的公司，因?yàn)樘詫毭刻炷敲炊嘤唵味家�記，這個(gè)賬的數(shù)量是人記不過來的，而且阿里記的不僅僅是財(cái)務(wù)賬，你在淘寶的每一個(gè)行為，你買了這個(gè)商品它會(huì)記賬，你沒買這個(gè)商品它也會(huì)記在小本上。為什么你沒買？是我哪里做的不夠好嗎？這個(gè)其實(shí)是管理會(huì)計(jì)想要去做的事情。在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，我們?cè)诩夹g(shù)手段上能夠做自動(dòng)化的能力非常多，但是這些自動(dòng)化的能力并沒有很充分地應(yīng)用到財(cái)務(wù)數(shù)字化的領(lǐng)域里。所以我們現(xiàn)在更多會(huì)想，我們有技術(shù)能力、技術(shù)積淀，也看到了技術(shù)前沿能做出來的很多事情，比如數(shù)據(jù)挖掘、流程挖掘。那這些東西怎么樣才能和當(dāng)下財(cái)務(wù)人最切實(shí)的痛點(diǎn)結(jié)合在一起，幫助他們真的去精準(zhǔn)地解決身邊的問題，而不僅僅變成一種技術(shù)口號(hào)或者是一種傲慢的技術(shù)先進(jìn)主義呢？我們希望避免這樣的事情，我們希望技術(shù)最終還是服務(wù)于人的，是以人為本的，我們是真正通過技術(shù)去改善人的工作，幫助財(cái)務(wù)人能夠向未來財(cái)務(wù)去轉(zhuǎn)型。這個(gè)時(shí)候我們對(duì)于技術(shù)的選擇就會(huì)更加克制。 

　　易快報(bào)是一家“混血”公司，既有互聯(lián)網(wǎng)出身的高管，也有傳統(tǒng)軟件行業(yè)出身的高管。這些人混雜在一起產(chǎn)生的一種化學(xué)反應(yīng)是，我們很尊重技術(shù)價(jià)值，我們的技術(shù)架構(gòu)沒有用開源的架構(gòu)，是我們自研的架構(gòu)。但另一方面我們又很審慎地去看待技術(shù)，因?yàn)槿绻�技術(shù)脫離于業(yè)務(wù)的土壤，脫離于客戶的真實(shí)場(chǎng)景，其實(shí)技術(shù)是沒有意義的。 

　　汪海峰：

　　從易快報(bào)做產(chǎn)品對(duì)接客戶來看，是真正的以服務(wù)客戶為導(dǎo)向，往第一性原理的角度出發(fā)去思考這個(gè)事，要把費(fèi)控變得更加無感，讓整個(gè)流程更加順暢，讓客戶能夠體驗(yàn)更好。是這么理解嗎？ 

　　佟佩澤：

　　是的。對(duì)于我們來講，技術(shù)是手段，不是目的。真正幫客戶解決問題、解放財(cái)務(wù)才是目的。